24.4.2009 12.37.
Čiháku, ty jandíkovský blbe, víš vůbec kdo to byl Orwell?
24.4.2009 14.45.
Asi ne, jinak by něco takového nedoporučoval. Nepochybně neví, že Orwell byl vojákem komunistické milice ve Španělsku…
24.4.2009 15.22.
To že byl Orwell bojovníkem POUM samozřejmě vím, a že byl až do smrti přesvědčený socialista taky, jinak bych vám ho tu nedoporučoval. Pouze jsme to doporučil proto, aby jste si uvědomili, že ta vaše slavná revoluce je předem odsouzena k přeměmně v tyranii a že tak nebo tak při nebo po ní musí být použity brutální metody a smrt milionu neviných lidí. Příklad: car byl jistě hovado. Ale měli jeho děti zemřít? Co provedli? A byly opravdu takovou hrozbou?
P.S.: Pan Jandík již ukončil svou politickou kariéru a je to podle mě dobře. Já osobně jsme se s jeho názory nikdy neztotožňoval a moje spolupráce s ním byla pouze nepromyšleným tahem.
24.4.2009 20.34.
nejen orwell, ale i hayek. jsem zvědavý, s čím přijdou proti socialistovi, když proti hayekovi dokázali najít jenom to, že byl pravičák….
25.4.2009 13.14.
Ohledně cara, zabít jeho děti byl bohužel zkrat komunistických
důstojníků, kteří zpanikařili, když se k Jekatěrinburgu(kde
byl car vězněn) blížila Československá legie a Kornilovova
„dobrovolnická bílá armáda“.
Na druhou stranu, i carovi děti si žili v bohatství zatímco
většina Rusů žila v totální bídě.
25.4.2009 17.54.
to má být jako omluva zabití? sorry, ale žil sis dobře, musel jsem tě zabít? aco třeba já? až se rozvedete tak mě taky zabijete protože já menželku mám?
25.4.2009 17.59.
Ty se toho carského bastarda zastáváš, až to bolí.
25.4.2009 18.46.
Je dítě carský bastard? Toť otázka! Položte si ji, rudí bratři. To, že si někdo žije dobře, není podle mě samo osobě zločin. Zločincem je ten kdo tyto rozdíly způsobuje. Car si svou smrt nejspíš zasloužil. Ale děti? Ty nevydali žádný dekret, nevyhlašovali války ani neřídili ekonomiku. Místo aby je tam bolševici nechali a řekli jim, že za chvíli přijdou Bílí, kteří se o ně jistě postarají, tak je picli a měli vyřízeno. Inu, komunista je komunista. A vražda je vražda.
25.4.2009 18.53.
tohle byla politická věc. cara picli aby se zbavili možné figury, která by mohla stmelit protikomunistický odboj, protože po pár letech bojů a bídy by se na cara ještě nostalgicky vzpomínalo a děti to odnesli ze stejného důvodu.
radek:
v tomhle bych se zastával i hitlera se stalinem a radekem
dohromady. trest smrti neuznávám obecně.
25.4.2009 19.04.
Vždyť na cara se vzpomínalo od doby kdy Trockij umořil hladem
10 milionů lidí a Lenin dalších několik stovek tisíc umučil
v koncentrácích a další nechal zemřít v občasnké válce. Pak
ale přišel Stalin a nějak to tam zkultivoval, ale zase to dělal jen ze
svého osobního prospěchu.
Já osobně pro trest smrti jsem. někteří bastardi si
zaslouží zemřít a jsou moc nebezpeční pro společnost. třeba ti, co
střílí děti.
Kerenského vláda byla asi tak demokratická, jako vláda naší
trojkoalice. Zkorumpovaná, používajícáí nekalé metody, používající
policii k zastrašení lidí a okrádající prosté občany. Ale stále
lepší než ohavná bolševická tyranie, která střílí děti, vyvtváří
války, posílá stovky tisíc lidí do gulagu (že by bylo opravdu v Rusku
tolik bohatých lumpů?). Podívejte na tohle:
http://svetbezkomunismu.cz/…/sssr_19.jpg
Komunismus je od začátku promyšlený podvod. Tak jako třeba ODS.
25.4.2009 19.38.
A kdy nechal Trockij umořit 10 milionů lidí hlady? A kdy nechal Lenin několik set tisíc umučit v koncentrácích? Nikdy! Leda ve Vaši chorobné fantazii, Vy pomatenče!
Pravda je, že bolševická vláda zorganizovala pro postižené hladomorem (1922), který byl důsledkem agrese 14 nejsilnějších států světa proti sovětskému Rusku, mohutnou vnitřní i mezinárodní kampaň pomoci. Pravda je také ta, že bolševická vláda vydala dekrety proti mučení, držení lidí v řetězech i samovazbě. Pravda je totiž ta, že VCK popravila cca 30–80 tisíc lidí – aktivních kontrarevolucionářů, banditů a vrahů, stejně jako těch, kdo kontrarevoluci řídili svými styky a penězi. Žádné statisíce a tím spíše v koncentračních táborech nezahynuly. Žádné stálé koncentrační tábory většího rozsahu, mimo Solovek, ostatně za Lenina ani nevznikly. Co Vám historie udělala, že ji máte takovou potřebu prznit?
25.4.2009 22.23.
Ad. Čihák – A co jiného šlo oné POUM, ve které Orwell sloužil? O demokratickou socialistickou revoluci! A ve kterém svém díle Orwell tvrdí, že revoluce musí skončit vždy tyranií? Ve Farmě zvířat pouze konstatuje, že revoluce je objektivní dějinnou nutností, bohužel ne vždy bývá vedena správnými lidmi. Jenže zvířata zde mohla ve jménu permanentní revoluce svrhnout i ona stalinistická prasata.
26.4.2009 9.30.
Karl Radek: POUMu nešlo o demokratickou revoluci, jejich plán byl porazit fašismus, pak i své anarchistické spolubojovníky a poté udělat ze Španělska sovětskou kolonii, jakou jsme byli po roce 1948 třeba my.
Jakékoli literární dílo si můžeme vykládat po svém.
JP REVO: Své informace čerpám z nejrůznějších ne úplně nedůvěryhodných stránek, především z wikipedie, kterážto bývá považována za nejpřesnější zdroj informací na netu. taky ze stránek: www.svetbezkomunismu.cz ale i různých historických publikací. Možná že se v některých věcech mílím, ale popírání zločinů komunismu je jako popírání holocaustu.
26.4.2009 13.16.
Matěj:
Snad nepovažuješ wikipedii za přesný zdroj informací???
Do wikipedie si každý může napsat co chce, proto to nemůže být(a
obvzláště česká není) důvěryhodným zdrojem.
Pokud jde o „svetbezkomunismu“ tak to je 100% zaujatá
stránka dělaná antikomunisty nikoliv nezaujatými pozorovately.
Mimo to si pořád neodpověděl jak Trockij umořil 10 miliónů
lidí hlady.
Navíc podle nejvyšších odhadů zemřelo v Rusku
„pouze“ 7 miliónů. Určitě nebereš v potaz, že
carističtí velitelé, zvláště po pádu kolčakovské diktatury na Sibiři a
likvidaci arcivévody Michajila, se rozhodli Rusko poslat do doby kamenné a
ničili průmysl, zemědělství, sociální objekty atd., s jediným
cílem a to poškodit sovětskou republiku a potažmo ruský lid. Jednali dle
taktiky „když tady nebudeme vládnout my nebude tu vládnout
nikdo!“ a skoro se jim to podařilo.
Na Sibiři kolčakovci vypálili půdu a domy všech rolníků, kteří
odmítli předtím bolševiky předanou půdu vrátit velkostatkářům, kteří
vypěstované plodiny nepoužívali na zastavení hladomoru, nýbrž na
zásobování bílých armád.
A když už tak mluvíš o bolševické vinně za hladomor, pak
bys měl vědět, že právě bolševici hladomor zastavili Novou ekonomickou
politikou.
A ohledně toho obrázku na nějž si sem poslal link, nevím ze kdy je
a jeho kvalita je dost pochybná, ale pokud bychom vycházeli z toho, že
je to „zločin komunistů“, pak bych snad měl na oplatku zmínit
zločiny caristů. Například, běžným mučením zajatých rudoarmějců,
sovětových pracovníků a jejich rodin ze strany velkostatkářů,
kapitalistů, šlechticů a bělogvardějců bylo, že jim bělogvardějci
vyřízli kus střeva, nabodli ho na kůl a donutili dotyčného běhat kolem.
Či ještě šílenější, „oblečení do uniformy“, to bylo
prováděno ze strany bělogvardějců zejména komunistickým politickým
komisařům, kterým se strhl pruh kůže z ramene a pak se tam zabodali
ocelové hřeby.
Na oněch pofidérních stránkách nepochybně není fotografie
bolševických zajatců povražděných Československými legionáři, nebo
ukrajinských muničních dělníků, kteří byli popraveni za odpor proti
bělogvardějcům.
Teror ruských bolševiků mezi lety 1918–1924 dosáhl přibližně
50 000–90 000 obětí, nikdy nebyl přesně spočítán. Za to
se Politickému komisariátu složenému z bolševiků, menševiků a
eserů podařilo celkem dobře spočítat počet obětí kolčakovského teroru
na 100 000–110 000. Počet obětí bělogvardějského a
nacionalistického teroru na Ukrajině dosahuje asi
50 000–60 000 nepočítaje 150 000 popravených
„žido-bolševiků“(tedy židů, kteří byli prohlášeni za
bolševiky). Ve Finsku dosáhl rudý teror 1428 mrtvých, bělogvardějský
a antikomunistický teror dosáhl 19 629 mrtvých.
A pokud by si mě jakožto Tuchačevského chtěl obvinit z potlačení tambovského povstání, pak věz, že šlo o kontrarevoluční povstání, které bych klidně potlačil znova a „rolnický vůdce“ Alexandrov byl jen přisluhovač pravých eserů a aktivní nepřítel revoluce a dělnicko-rolnické demokracie.
26.4.2009 13.26.
POUMu samozřejmě šlo o to uspořádat demokratickou socialistickou revoluci, tvrdil, že válka proti Francovi a sociální revoluce jsou neoddělitelné. Jelikož vznikl sloučením trockistické Komunistické levice Španělska a bucharinovců v Dělnicko-rolnickém bloku a za občanské války měl silné konflikty se stalinskou KS Španělska, tak mu samozřejmě nešlo o to udělat ze Španělska kolonii stalinistického státního kapitalismu.
Opravdu, důvěryhodnost tvých zdrojů je vskutku zjevná. Jistě, Svět bez komunismu, web účelově vzniklý před volbami 06, spravovaný antikomunistickými fanatiky, jejichž statistické údaje a další ,,pravdivé informace" se opírají o jeden ,,vědecký" žvást za druhým (Černá kniha komunismu, ,,nejpřesnější bilance zločinů spáchaných pod heslem komunismu", zde samozřejmě nechybí), to už dostatečně vysvětluje naprostou stupiditu tebou zveřejňovaných ,,faktů„. No a wikipedie. O té se říká cokoliv, jen ne to, že jde o nejpřesnější zdroj informací. Už heslo o Leninovi může sloužit jako transparentní příklad ,,důvěryhodnosti“ této encyklopedie.
,,Možná že se v některých věcech mílím, ale popírání zločinů komunismu je jako popírání holocaustu." Takže i když o těch věcech nemáš ani páru, tak i proto si myslíš, že celé vysvětlování oněch zločinů na pravou míru má být trestné? Tak Čiháku, běž už do prdele.
26.4.2009 19.44.
Proč trestné? Já vycházím z toho, že popírání zločinů komunismu (je podstatný rozdíl mezi slovem popírání a zlehčování) by nemělo být trestné, každý má mít svůj názor, ale pak to platí i pro holocaust. jaký je rozdíl mezi zločiny komunismu a holocaustem? Rasu ani třídu si člověk nevybírá. Jestli bude zplynován nebo pověšen také ne. A jestli jeho vrah byl komunista nebo fašista… ? Myslím, že těm popraveným lidem bylo v poslední chvíli jedno, jestli ten kdo je zabíjí je bolševik nebo fašista. Jistý morální rozdíl mezi holocaustem a zločiny komunismu tu sice je, ale v zásadě nevím, proč by člověk tvrdící, že holocaust nebyl měl být uvězněn a člověk tvrdící že Lenin nestavěl koncentrační tábory ne.
26.4.2009 20.49.
A co zločiny církve? A zločiny kapitalismus? Na to nějak
zapomínáš. Víš, že kapitalismus v úhrnu si vyžádal víc jak
100 milionů obětí? Jak jde dohromady popírání protižidovské
genocidy s vysvětlováním, že komunismus není totéž co stalinismus
či polpotismus, že zločiny byrokratických partají jsou pouze jejich
zločiny, nikoliv komunismu, že bránit se před zahraniční
i vnitrostátní agrese není zločin, ale nutnost? A že Lenin nikdy
žádné skutečné koncentráky nestavěl je zkrátka fakt, stejně jako je
fakt, že holocaust byl neomluvitelný zločin.
Třídu si nikdo nevybírá? Ále! On si snad kapitalista nevybírá
kariéru vykořisťovatele?
27.4.2009 10.11.
Matěji:
Pročpak si ještě neodpověděl na můj příspěvek?
27.4.2009 12.49.
na obrázku je poprava kapitána… jméno jsem zapomněl, ale dodám. byl skutečně odsouzen rudým komisařem a naražen na kůl. lidstvo zná jenom málo stejně krutých způsobů smrti a horší snad ani vůbec ne.
jinak wikipedie může být dobrý zdroj relačních informací a v případě, že jsou uvedeny i citované prameny, tak se na ní dá stavět.
ps: výmluvu typu „my nic, to apárat“ (ať už stalin nebo kdokoliv), by mohli používat i nacisti. ostatně ani hitler otevřeně nemluvil o „konečném řešení“ a konference ve wannsee byl držená v přísně tajnosti.
27.4.2009 13.31.
Zločiny církve a kapitalismu nepopírám, naopak. Počítáme-li
k tomu i zločiny imperialismu a to už od dob Alexandra Velikého,
pak je sto milionů slabé číslo. Ale to, že nepřítel něco dělá , mě
přece neopravňuje k tomu,a bych to dělal taky.
Navíc, nemluvím tu o polpotismu a stalinismu )ač i tyto
režimi vycházeli z komunismu), když mluvím o zločinech komunismu,
mluvím hlavně o občanské válce v rusku, o zločinech Mao-Ce
Tunga apod.
Pro Tuchačevského: Na otázku jsme odpověděl. Informace z čerpám z wikipedie, světu bez komunismu ale také různých knížek o historii. Možná, že 10 milionů je přehnaé číslo, nicméně fakt, že rudá armáda zabavovala jídlo (a jiné nutné věci, třeba koně, bez kterých rolník nemohl zorat pole) nepopřete. A to že narážela lidi na kůl také ne.
27.4.2009 14.12.
Čihák: ,,Na otázku jsme odpověděl. Informace z čerpám z wikipedie, světu bez komunismu ale také různých knížek o historii." – :D Tak si čerpej, ještě čekáme, jaké další nesmysly odtamtud vytáhneš. Narážení lidí na kůl je zase jen další goeblesovská lež. Konečně, však i antikomunisti rádi využívají ,,faktů", které rozšířil Goebles sám – např. Katyni.
O Občanské válce si z těch svých příruček přečteš pomalu i to, že jen rudí vraždili, zatímco chudáci bílí byli obětí.
27.4.2009 16.17.
Já jsme neřekl, že bílí byli obětí. Dělali stejně ohavné zločiny jako komunisti, to je prokázáno. A o Katyni mi něco řekněte, já to pokládal za hotovou věc, takže jestli jsou kolem toho nějaké nejasnosti tak bych je rád znal.
27.4.2009 17.48.
Čihák: To, že „narážela lidi na kůly“ je rozhodně lež.
Pokud bys jako antikomunista a anti-levičák chtěl nějaké
„levičáky“ z toho obvinit tak snad jen VietKong.
Tvoje demagogie je ubohá:„Rudá armáda zabavovala
jídlo…“, když to řekneš takto zní to jako, kdyby Rudá armáda
zabavovala úplně všechno jídlo, ale podle sovětských rozkazů směla(a
zároveň měla nařízeno) Rudá armáda zabavovat POUZE PŘEBYTKY JÍDLA
A VYPĚSTOVANÝCH PLODIN!
27.4.2009 19.10.
Otázka je: co je to „přebytek“? A já mám odpověď: „přebytek“ je tolik, kolik Rudá armáda potřebuje.
P.S.: Nejsem anti-levičák a můj antikomunismus je pouze reakcí na historické údaje které my byli poskytnuty. Jestli máte zdroje, které to popírají, šup s nimi sem. Já jsme na rozdíl od vás schopen změnit názor a neulpívat na dogmatech.
27.4.2009 19.55.
Podívej se do komentářů na hlavní straně, tam o tom probíhala
dlouhá diskuse včetně zdrojů.
Takže, když bych ti poskytl údaj, že komunismus zachránil
750 miliard lidí v celém vesmíru tak by ses stal komunistou?
Protože je to nesmyslný údaj, stejně nesmyslný jako ty co jsou na
profašistickém světubezkomunismu atd.
27.4.2009 20.13.
Svět bez komunismu je web určitě vytvořený pravičáky, nicméně rád bych věděl, v čem je „profašistický“. Není to trochu silné slovo?
27.4.2009 23.46.
Je, ale lůza, která vede ten web a která šíří proti-levicovou, proti-dělnickou a proti-komunistickou nenávist si nic jiného než přízvisko fašistická nezaslouží!
28.4.2009 16.10.
a zase tady zní staré známé „kdo nejde s námi jde proti nám.“ kdo je proti komunismu, ten je automaticky fašista. trapnost nad trapnost a vše je trapnost (abych parafrázoval bibli)
28.4.2009 16.15.
Kdo nejde s námi jde proti nám… „Kdo není s námi je
s teroristy…“-kdopak to řekl? Napovím, poslední americký
prezident a velký pravičák G.W.B. ![]()
28.4.2009 17.49.
Ale v tomhle má kpmg prvadu: vy prostě když je někdo proti Vám hned z něho uděláte pravičáka, ba i fašistu, a očerníte ho jak můžete. Mě například velmi pobavilo, když mě soudruh Tuchačevský označil za „anti-levičáka“, což je velmi absurdní, protože jak lze vyčíst z četných příspěvků mých zde i na jiných stránkách, má politické orientace je krajně antikapitalistická, antiimperialistická, antiamerická a antiodésácká, a dále z nich vyplývá, že mé myšlenky nejsou v mnohých bodech zas tak vzdáleny komunismu. Já jen nerad ulpívám na různých -ismech, jsme radši sám sebou.
28.4.2009 17.58.
Pochybuji, že worldwithoutcommunism organizují sociální demokraté, nebo anarchisté.
28.4.2009 18.20.
To ne. Ale není důležité KDO ale CO. Víte, neuražte se, ale aby nedošlo k nedorozumění, tak by jste tu mohli udělat takový seznam od kterých lidí považovaných za komunisty se distancujete a které naopak uznáváte. Zlepšilo by to orientaci všech účastníků diskuze, kteří neví, co vy vlastně jó a co vy vlastně né.
29.4.2009 1.57.
Je důležité KDO.
Kdyby Národní odpor vedl ty internetové stránky tak by tě to
nezajímalo?
Myslím, že pokud se podíváš do sekce „Revoluční
myšlenky“, pak bude tvé stupidní žádosti vyhověno. Stačí
číst!
29.4.2009 11.32.
Je značný rozdíl mezi „standartní“, odésáckou pravicí a Národním odporem, který se otevřeně hlásí k nacismu. Takže, možná že i to KDO je důležité, nicméně CO také…
Četl jsem „revoluční myšlenky“ stokrát a stále komunismu nerozumím.
29.4.2009 11.35.
+
Dobrá rada: nenervujte se a nevztekejte se kvůli každé prkotině.
Ničí to nervovou soustavu. Berte tuto diskuzi alespoň s trochou
nadhledu. A snažme se navzájem pochopit, hold já jsme takoví
nechápaví blbeček, s kterým musíte mít trpělivost :D.
29.4.2009 12.28.
Chceš seznam, které víceméně uznáváme?
Karel Marx, Bedřich Engels, Vladimír Ilijič Lenin, Lev Davidovič
Trockij, Rosa Luxemburgová, Karl Liebknecht, někteří i Zinověva,
Bucharina, Kameněva. Odmítáme Stalina, Mao Ce Tunga a stoprocentně a jasně
západního přisluhovače Pol Pota.
Někteří uznávají ještě Ho Či Mina atd.
29.4.2009 14.07.
Proč v té diskusi tlačíte Matěje ze všech stran. Má svůj názor a vy taky. Mně vadí, že mu uniká pravopis. Skloňování přídavných jmen. Patrně je to ještě student, nebo člověk tvrdé práce. Matěji nenechte se zdeptat. Berta
29.4.2009 15.30.
Je mu 13.
29.4.2009 17.38.
Pane Kravčenko a kolik je Vám? Mě překvapuje, že třináctiletý kluk ví tolik, co zde píše on. Pubertální dítka se většinou zajímají o drogyx a chlast a ne o politiku. Berta
29.4.2009 21.52.
S tím souhlasím.
2.5.2009 22.54.
kpmg: ,,kdo je proti komunismu, ten je automaticky fašista." No ostatně, jak dokazuješ i ty svými názory, pravice a fašismus jsou dvě spojité nádoby.
3.5.2009 11.03.
proč? já jsem přece proti fašismu. to jenom vy se mi snažíte v rámci svých revolučních hesel tuhle nálepku podsunout a stále dokola tak dokazujete platnost mého předchozího prohlášení.
3.5.2009 13.54.
Pravice a fašismus jsou spojené nádoby, tak jako levice a anarchismus, a přesto víme, že sociální demokrat má daleko k anarchistovy…... tak i liberální pravičák má daleko k fašistovi. Můžeme si o názorech pana kpmg myslet ledacos, nicméně označovat někoho za fašistu bez důvodu je blbost. Aneb: „Kdo to říká ten to je, tomu se to rýmuje.“ :D
3.5.2009 22.42.
Friedmanovo a Pinochetovo Chile. A nejen to. Křišťálový kapitalistický antifašismus.
Jméno a email jsou vyžadované (email se nezobrazuje).